DP’nin müstakbel Genel Başkanı Ağar siyasi tabloyla ilgili yorumlar yaptı

Mehmet Ağar: Ortaya koyacağımız en büyük irade kutuplaşmaya mani olmak. AKP-CHP kutuplaşması danışıklı dövüş

ANAP ile DYP’yi çatısı altında buluşturacak Demokrat Parti’nin müstakbel Genel Başkanı Mehmet Ağar, Celal Bayar Köşkü’nde Başyazar Güngör Mengi, Genel Yayın Yönetmeni Tayfun Devecioğlu, Ankara Temsilcisi Bilal Çetin, yazar Mehmet Tezkan, muhabir Şebnem Hoşgör’den oluşan VATAN ekibinin sorularını yanıtladı. Ağar’a yöneltilen sorular ve yanıtları şöyle:

DP çatısı altında birleşerek seçimlere girme kararı aldınız. Ortaya ne koyacaksınız?

* Merkez sağın iyi bir tarafı var. Üretim gücü yüksek, yapıcılık genlere taşınmış. Herkes problemi görüyor ve çözmeye çalışıyor. Buna karşılık AKP CHP zıtlaşması neyi getiriyor? Onlar insanı değiştireyim diye gayret ediyorlar biz şartları değiştirelim diye. Bizim ortaya koyacağımız en önemli irade bu kutuplaşmayı mutlak şekilde mani olmak lazım. Toplumun gerçek problemlerini çözen reçeteler, kaynaklarıyla, metodlarıyla, kadrolarıyla elimizde. Bu anlamda en hazırlı parti biziz.

Ciddi sıçramalar var

İstanbul’a özel bir projeniz olacak mı güvenlik ve asayiş konularına ilişkin?

* Seçimin belirleyici unsurlarından bir tanesi herhalde bu olacak. İstanbul’da iyi bir hava görüyorum orada iyi bir sonuç alacağız öyle görüyorum. Ciddi sıçramalar var.

İsim bazında ciddi transferler olacak mı?

* Öyle çok vitrin isim sayarsın, ama geride biraz da piyade, savaşçı lazım. Çeşitli sivil toplum örgütlerinden, farklı hemşehri gruplarından, çeşitli mahalle ve alanlardan temsilciler olacak.

Merkezdeki partiler orta sınıfın güçlü olduğu toplumlarda güçlü oluyor. Bugünkü Türkiye’de merkez partisi propagandasından ayrılarak yaratıcı bir şeyler çıkarmanız gerecek. Bu yönde hazırlıklarınız neler?

* Temel mesele toplumun huzur, güven ve gelecekle ilgili endişesini ortadan kaldırmak. İç çatışma alanlarını tümüyle yok edecek bir yolu var etmemiz lazım. Aksi takdirde sürekli stres Türk toplumu böyle yaşayamaz. Biz bunu kıracağız.

Nasıl kıracaksınız?

* Halk bunu 2002’de ve 2004’de gördü. CHP’nin bu eksende bir netice alamadığı ortaya çıktı. İki önemli seçimde halk bu imkanı verdi ama bunun üstesinden gelemedi. Bir başka seçeneceği, bir üçüncü seçeneğin, bizim seçeneğimizin devrede olması lazım. Onun için kutuplaşan değil kucaklaşan Türkiye diyoruz.

Geçimiyle ilgili ne koyacaksınız ortaya?

* AKP-CHP kutuplaşması, insanları gerçek problemlerinden uzaklaşıp ideolojik bir kavgaya doğru taşıyor. Hiçbir şey üretmeden oy almak, parsa toplamak kolay bir şey. Biz seçimi gerçek temellerine, Türkiye’nin yeni çözümleri üzerine oturtacağız.

AKP’nin de söyleyeceği bunlar değil mi? AKP söyleyecek CHP cevap verecek

* Bu konularla ilgili AKP ne söyleyecek? Hiçbir şey. Kaçıyor oradan. AKP’nin cankurtaranıydı CHP, CHP’nin cankurtaranı da AKP. Milletin bu ikili oyunu bozması lazım. Bunu 2002 seçimlerinde ve 2004 mahalli seçimlerinde halk gördü. Denenmemişi denememe gibi bir sonuçla karşı karşıya Türkiye. Halkın sağduyusunu hafife almamak lazım.

Laik cumhuriyet mi, dinci devlet mi ayrımına geldi iki taraf da...

* Türkiye 40 katırla 40 satır arasında tercih yapmak zorunda bırakılamaz. 2002 genel seçimleri ve 2004 mahalli seçimlerinde CHP bu konuda hakkını kullandı. Sonuç alamadı.

Bu kez daha keskinleşmesinin CHP’ye yarayacağı tarafları da olabilir mi?

* Ama onun tarafları belli.

Adaylık talebi olmadı

Hemşehri grupları temsilcileri olacak dediniz. Mesut Yılmaz’ın adaylığının veto edilmesinin özellikle İstanbul’da olumsuz etkisi olmaz mı?

* Burada veto söz konusu değil. O tür bir kırgınlık yaratmak gerekmiyor. Resmi bir talep de olmuş değil

Kendisinin söylediği, sosyal demokrat geçmişi olan insanları da alalım ben de aday olacağım bağımsız mı olayım size katkım olur mu dediği. Ama Erkan Bey sanırım Mesut Bey’i istemiyor.

* O alanda kendi aralarında diyalogları olabilecek insanların arasına girmemin pek doğru bir şey olmadığını düşünüyorum. İşimize bakalım.

Mesut Bey’in adaylığı sözkonusu değil herhalde...

* Çok zaman var daha. Ama şu an itibariyle ben aday olayım gibi bir talebim olmadı doğrudan doğruya. Olmaz da. Siyaset raconu onu gerektirir diye düşünüyorum.

Bağımsız adaylarla ilgili düzenlemeye itirazınız olmadı.

*Doğru bir şey değil. Seçme seçilme işinde dikkatli olmaz lazım. Zorlamanın bir faydası yok.

Danışıklı dövüş

Düzenlemeye AKP ve CHP destek verdi...

* Buralarda hemen işbirliği içine giriyorlar. RTÜK seçiminde hemen el ele veriyorlar, bu işlerde el ele veriyorlar. Müşterek çıkar beraberliği. Onun için bu AKP CHP kutuplaşması siyasi danışıklı dövüştür. Mesele birbirine cankurtaran simidi atıp kendi tezleri üzerinde kutuplaşma ortaya koymak suretiyle, sana gelmeyen bana gelsin, bana gelmeyen sana gelsin. İkisi de bu halden memnundur ama Türkiye memnun değildir. Cumhurbaşkanlığı seçiminde de aynı şey oldu. Zora gelindiğinde müşterek çıkar beraberliği varsa, orada uzlaşmakta hiçbir zorlukları olmuyor. Bunu kısa vadede siyasi çıkar uğruna yapıyorsun. Bu Türkiye’nin geleceği açısından en zararlı şey. Bunu kıracak şey merkez sağ.

Bunu başka bir eksene çekmek gerekmiyor mu? Güvenlik, asayiş...

* Devlet hayatı içinde var olan değerler, millet hayatının içinde var olan değerler. AKP ve CHP bununla görünürde bir kavga içinde. Tamamıyle üretmeyen kısır siyaset yoluyla oy toplama kavgası. Merkez sağ tam da orta noktada millet değerleriyle, devlet yönetiminde var olan değerlerin uzlaşmasını temin eden süreçte ama her ahvalde millet tarafında pozisyonunu alan bir yapıda.

Anlaşılıyor ki seçim propagandanız AKP-CHP ikilisinin marifetlerine karşı mağdur toplumun sözcüsü olmaya yönelik olacak...

* Toplumu zıtlaştıran, kutuplaştıran, toplumun karşısında bir şey üretmeyen siyasetin mahkum edilmesi lazım.

O kutuplaşmaya bir kutup yaratmanız lazım siyasette.

* Makulü, ılımlı adına millet adına davacı olacağız bunlardan. AKP’nin karşısında, milletin arzu ettiği bir kuvvet merkezi olamadığı görüldü. Dolayısıyla denenmiş bir daha denenmeyecek. Orta ve dar gelirli kesimler, toplumun geniş kesimleri bu süreçten hasar görerek çıktı. Bunun yerine meseleyi hassasiyetler temelinde, manevi hassasiyetler temelinde istismar etmek suretiyle kendi başarısızlığının üzerine şallar örtmek istiyor. Bu örtüleri de kaldırıp atacağız. Görünüşte rakip gibi gözüken aslında ortaya konan siyaset tarzı açısından birbirlerine bana vermeyen sana versin sana vermeyen bana versin biçiminde meseleyi bir ikiz kardeş eksenine taşımışlar. Biz bunu kıracağız inanıyorum.

Belediyelerde, özelleştirme zemininde 4,5 yılda çok şey oldu. Dokunulmazlık tartışması ortada. Muhalefet bunun üzerine gitmedi

* Bu konularda hesap sorma açısından en rahat olan biziz. Normalde belediye meclis üyesi yok diye üzülürsün, ama şimdi sevindiğimiz bir noktadayız. Çünkü hiçbir sorumluluğumuz yok.

Ama ortaya çıkarma, davacı olma sorumluluğunuz var

* Dünyanın neresinde görülmüş bu kadar imar planı tadilatı. Dünyanın hiçbir büyük şehrinde bu kadar kolay rant yaratılmıyor. Zaten Türkiye’de bir anda büyük zengin olmanın zemininde yatan neden bu. Bizim servet düşmanlığımız söz konusu olamaz ama burada serbest rekabet kavramı ortadan kalktı. Rant paylaşımına dayalı bir yönetim düzeni var. Bunların hepsinin hesabını vermek mecburiyetinde.

Acil iş sokaklar

İstanbul’da asıl problem asayiş. Yani kapınızı kilitlemeden gönül rahatlığıyla oturabileceksiniz gibi bir vaadiniz var mı?

* Elbette yani aksi olamaz. En önemli mesele bu. Yaptığımız araştırmalardan ciddi anlamda böyle bir talep çıkıyor. Okullardaki şiddet olaylarından şikayet var. Aynı zamanda kenar semtlerde de hem güvenlik problemi hem de yoğun bir işsizlik var. Bunun ortaya çıkardığı bir tablo var.

Ne kadar çok korkak varsa, o kadar çok zorba vardır diye bir laf vardır.

* Devlet çekingen, öbürleri cesur. Bu dönemde bunu görmediler, üstlerine düşeni yapmadılar. Bir noktada bu işle mücadele etmek durumunda olan kişilerin arkasında bir siyasi irade olmadı. Adama ihtiyacım var diyor, bazı organizasyonlara ihtiyacım var diyor, duyan yok. Adalet ve güvenliği sağlayamadığın bir ülkede hiçbir şeyin önemi yok. Adaletin ve polisin ciddi bir işbirliği içinde olması lazım.

Acil olarak ne yapacaksınız?

Acil iş sokakları teslim almak. Bunu alacağız başka çaresi yok.

Ortadan kaldıracağız

AB, insan hakları normları çerçevesinde getirilen yeni düzenlerin zarar görmesi gerekiyor mu bunun için?

Orada hukuk ile güvenlik arasındaki dengeyi temin ediyoruz. Burada mesele öyle bir noktaya geldi ki, suç işleme imtiyazı diye bir şey çıktı ortaya. İşte bunu ortadan kaldırmak lazım. Elbette ki temel insan hakları, hak ve özgürlükler temelinde bir gözetimimiz mutlaka olacak. Önemli olan suç olmadan evvel önleyebilmeyi başarmak, caydırıcılık... Çok yüksek boyutlara taşımak lazım. Geçmişte terör mücadelesinde yaptığımız iş de budur. Önce bir olayı stabil hale getirmek. Ondan sonra inisiyatif tamamiyle senin eline geçecek. Orada da o iklimi değiştireceğiz. Türkiye bu iç çatışma alanlarını tümüyle ortadan kaldıracak.

Dağarcığımız dolu

Başbakan’ın gaf diye nitelenen sözlerini kullanacak mısınız?

* Dağarcık dolu. Bunlar hem mahalli planda hem genel planda kullanılacak çok sayıda malzeme var. Halkın konuştuğunu seçim döneminde siyaset konuşacak. Dünyanın her yerinde hükümet düşürmeye sebep olabilecek, normal demokraside hükümeti sallayacak, bakanları yerinden edecek olaylar Türkiye’de normal olaylar haline dönüştürüldü.

Sonuçta millet sokağa döküldü işte. Nasıl değerlendiriyorsunuz?

* Farkımız şu; biz o sesleri de duyuyoruz, sesi çıkmayanların sesini de duyuyoruz. Sokağa dökülenin sesini de duyuyoruz, sokağa dökülmeyenin de.

Doku uyuşmazlığı yok

İki parti biraraya geliyor. Tek parti ruhunu görüyor musunuz?

Bunun çok kolay olmadığı ortada. Ama diğer partilere göre çok kolay oluyor bu. Bir doku uyuşmazlığı olmadığı ortada.
Geçtiğimiz gün İstanbul havaalanına indim, bir baktım orada ANAVATAN’lı belediye reisleri sürpriz yapmış bizi karşılıyor. Jest yapalım demişler. Tanıyorum tabii bir çoğunu eskiden. Özal dönemi üst dereceli bürokratı olduğumuz için o kesimle ilgili çok muhitimiz var, merhabamız var. Bu adaptasyonun kurulmasında bunun önemli bir etken olduğunu söyleyebilirim.
Parti kurucularını tanırım. Belki Erkan Bey o dönemde siyasette olmadığı dönemde, biz bürokraside vardık. Yakınlığımız var. Dolayısıyla burada bir zorluk yok.
İkincisi burada tepedeki iyiniyet çok önemli. Burada bir zaafiyet, bir sıkıntı yok.

Duygusallığa yer yok

Yıllarca kavga eden örgütler nasıl yan yana gelecek? Bir zorluk yok mu?

* Henüz oraya gelmedik. Zorluk çıkabilir mi? Çıkabilir. Tabii görmek lazım. Burada bizim ortaya çıkaracağımız tablo, kazanabilir, kazanma ihtimali en yüksek olan adaylar. Burada duygusallığa yer yok. Aslonan burada iki farklılık gibi değerlendirmeyip iki ayrı kalanın biraraya geldiğinde ortaya çıkaracağı sinerjiyi hesap edip onu esas tutmak.

Kim mesela böyle isimler var mı? DYP’nin İstanbul’da yapacağı belki de en önemli konu bu değil mi?

* O da olmalı ama İstanbul’a ilişkin projeler de olmalı. İstanbul’da yıllarca yaşadık. İstanbul’un meşhur bir pazartesi ve Cuma sabah trafiği vardı. Şimdi hergün böyle. Yeni yeni problemler çıkmış. Tüm bunlara ilişkin bunları çözecek bir projeler silsilesi var. Adaylarla da besleyeceğiz bunu.

Yıllar önceki iyilik DP adını geri getirdi
DYP ile ANAP’ın birleşme çatısını oluşturacak Demokrat Parti adının, müstakbel ortaklara geri dönmesini DYP Genel Başkanı Mehmet Ağar’ın yıllar önce yaptığı bir iyiliğin sağladığı ortaya çıktı.
İki parti Demokrat Parti adını almak üzere bu isimle parti kurmak için İçişleri Bakanlığı’na başvurmaya hazırlanırken, Cemal Şen adlı vatandaş bu isimle parti kurmuştu. Şen önceki gün İçişleri Bakanlığı’na başvurarak kurduğu partiyi fesh etti. Şen bu kararının gerekçesini “Daha fazla siyasi spekülasyona meydan vermemek için, özveride bulunmayı uygun gördük” diyerek açıklarken, Ağar olayın gerçek ilginç perde arkasını VATAN’a şöyle anlattı: “Bu konuda hiçbir pazarlığımız olmadı. Olay tamamen uzlaşma ile halledildi. Meğer kurucular kurulunda Emniyet Müdürlüğü dönemimizde bizim babasına iyiliğimizin dokunduğu bir isim varmış. Baba oğlunun kurucular kurulunda olduğunu öğrenince, ’Bugüne kadar bize karşılıksız iyilik yapan tek bir insan vardı. Sen de bu insana bunu mu yaptın’ diyerek çok sert tepki göstermiş. O devreye girdi. Olay çözüldü. Yıllar önce yaptığımız bir iyilik bize DP adını geri getirdi. Ne demişler iyilik yap denize at....”

Kimse bu kadar büyük kitleyi sokağa dökmeyi
başaramadı!
Bir hükümeti hükümet yapan en temel unsur nedir? Bana göre şu; oyunu alamadığın kesimlerin güvenini kazanmak. Türkiye’de 1980’den bu yana bu kadar büyük kitleleri sokağa dökmeyi hiçbir hükümet başaramamıştır. Bu sokağa dökmeyi bir başka şekilde takdim edip karşıtlığını geliştirmeye çalışıyor hükümet. Bu yanlıştır. Sokağa çıkarmamaktır önemli olan. Herkesin oyunu alamazsınız demokraside. Ama oyunu alamadığınız kesimlerin de güvenini almak zorundasınız. Bu hükümetin böyle bir gayreti hiç olmadı. Dediğim dedik.

Farklı dini kökenlerden adaylarınız olacak mı?

Merkez sağ içinde bu tür ayrımlar zaten olamaz.
Herkes kendini ifade edebilmelidir. Demokrat Parti buydu. O bakımdan bu tür gelişmeler olur. Muhtemelen de olmalı. Toplumda ne varsa, bizde de o alacak. Herkesin kendini rahatlıkla temsil edebileceği bir alan olmalı.